Необъяснимые проблемы со стартером Авенсис 1ZZ *

[Земфира Гизатуллина]

Третий день "воюю" со стартером (2007 г.в., v-1,8 1ZZ-FE, автомат). В одной из тем радостно отписался о том, как решил проблему с багом стартера очисткой закоксовавшейся смазки на водиле обгонной муфты, сглазил. Неделю не заводил автомобиль - при попытке запуска щелчек с жужжаньем и тишина. Аккумулятор был 2007 г.в., плотность 1,2 и от зарядки не поднималась, поэтому особо не волнуясь за возобновление бага, после очистки клемм и контактов проводов стартера, поставил свежий аккумулятор и, после зарядки, попытался завестись - щелчек (вышел бендикс в венец маховика), жужжанье стартера (скоростное, без нагрузки) и тишина, вторая попытка - "схватило". Ну, думаю, наверняка бендикс. Снял, собрал на стенде цепь, симулировал запуск - и втягивающее и бендикс работают штатно. При включении пытался шестерню деревяшкой остановить - работает, как лесопилка. В довершении, перед повторным запуском, дабы имитировать несусветное препятствие, шестерню бендикса, после выхода, на секунду заклинил отверткой - проворота нет. Ставлю на машину - опять щелчек бендикса и свободное жужжание стартера, но если "погонять" ключем, бывает схватывает. Вроде бы все очевидно (работать должно), но беспричинно "тупит", может быть у кого нибудь такая "непонятка" была, ибо в темах о стартерах и бендиксах подобных симптомов не обнаружил. Если нет - видимо на разборке с "японца" с 1ZZ-FE стартер в сборе брать придется, то же возникает вопрос - посадочное место, количество зубьев, разъем контактных проводов подойдут или придется наращивать?
P.S. Аккумулятор новый, контакты по цепи очищены, реле стартера рабочее, "пятаки" зачищены, коллектор то же, щетки в норме. И чего ему еще...

 

[Эльмира Алиева]

может на венце зубы сорвало, вот он и попадает в провалы....

 

[wolker]

Нет, зубцы венца маховика и бендикса без следов износа (три дня после покупки все работало, как часы, видно время пришло, не "японка" ж), на стенде бендикс на 1 мм "выгрыз" инструментальную сталь отвертки, без последствий для себя.

 

[Марина Кочканян]

да всё-таки мне кажется что стартер работает нормально, проблема в том что он не может зацепиться....

 

[VladStan]

Единственно оставшийся вариант (по совокупности симптомов) - срабатывает втягивающее, но по какой-то причине шестерня не становиться в венец маховика, а упирается в него (отдельно проверял втягивающее на возможность замыкания пятаков, лампочку в виде нагрузки к ним цеплял, при одновременном отжимании шестерни на 5 мм, есть такая возможность), замыкает "пятаки", срабатывает стартер (мгновенно набранные высокие обороты и к.с. центробежная сила не дают бендиксу встать в венец маховика), свободное жужжание (естественно, нагрузки никакой), после прекращения запуска (если не доводить до запуска двигателя) легкий тычек (как будто бендикс, после потери скорости, успевает напоследок "заскочить" в венец), не всегда. Но визуально верхняя кромка бендикса (оригинальный - левый, правый Карго, который люди советуют, а он не подходит) в порядке.

 

[Алихан Архестов]

попробуй с фонариком заглянуть в посадочное место стартера, посмотри внимательней на венец (маховик, если МКПП), попробуй прокрутить мотор, посмотри на венец по всему диаметру...

 

[globalmoney]

Заглядывал, весь радиус не изучал, т.к. снимая раз 20 заглядывал постоянно - зубья венца без износа, слегка отполированы бендиксом по краям (от этого и предположение). А полностью вращать, даже с выкрученными свечками не камильфо, да и симптомов сбитых зубьев (ровное начало старта с провалами и треском отсутствует). Я уж и в ручном режиме посадочную часть корпуса стартера с бендиксом и рычагом к венцу "примерял", думал зазор между бендиксом и венцом "гуляет", нет - после подачи рычагом бендикса вперед, тот четко входит в зацепление (что подмывает последнюю из оставшихся моих версий).

 

[Даша Савельева]

пля, мистика какая-то, попробуй замерять напряжение с авто которое подается на стартер, может там трабл, и не хватает стартеру напруги....

 

[pong]

Вот этого (стр. 190 Устройство, техническое и т.д.) не пробовал (амперметра нет), там 84 А должно в цепи выдавать.

 

[kidnder]

вот попробуй, если там всё ровно, то дуй на разбор, возьми на пробу б/у стартер, посмотри как он себя будет вести, если всё повториться, значит дело не в стартере...

 

[Анфиса Марчук]

У меня ничего подобного нет.

 

[wMaster_2]

С праворукого авто не уверен, что подойдёт. Про посадочное место точно не знаю, но наш с тобой стартер - 1,3кВт. А на японках ставят 1,0кВт.

 

[Виталий Романов]

Подойдет с любого 1ZZ-FE, посадочное место то же, на разборке мне за 4 500 предложили (не пойму почему, но на праворуких, при номинально меньшей мощности, стартер более высокооборотистый, чем на европейках), но туда еще 100 км проехать нужно, пока решили предположить, что это все-таки, коварно издевающийся, бендикс. В пятницу заказал на Exsist-е за 1500, ждем-с.
Попутно вопрос возник, к тем кто сам стартер разбирал на 1,8 - водило у всех, как на каталожной схеме или только я особенный?

У меня водило выступа, в сторону резинового уплотнения, не имеет, совершенно идеальный цилиндр в этом месте, без всяких выступов и планочек. И само уплотнение, в отличии от обозначенного на схеме, никаких канавок, под выступ от водила, не имеет.

 

[Артём Бобков]

Первый раз столкнулся с такой проблемой на старушке Ауди 80. Потом десятый стартер попался такой-же))) Вобщем на некоторых стартерах (не на всех кстати) при обрыве втягивающей обмотки тягового реле, удерживающей обмотке хватает силы выкинуть шестерню бендикса в маховик, но при этом она закорачивается контактвми тягового реле, и бендикс вращаясь вылетает из венца. Жужжит конечно как и при проворачивающемся бендиксе. Проверяется легко - достаточно открутить от тягового провод идущий в сам стартер, и проверить обмотки. С пусковой клеммы должна звониться как втягивающая обмотка (контакт - масса), так и удерживающая (контакт - выходной болт)
З.Ы. кстати такая-же беда то-ли на Мицухе какой-то, то-ли на Сивике была вызвана плохим контактом корпуса тягового реле и собственно корпусом-массой самого стартера. Там между тяговым и корпусом прокладка диэлектрическая, а болты крепления тягового реле тупо заржавели))))

 

[Дина Мутаева]

З.З.Ы. Названия обмоток перепутал - старею))))

 

[Миша Арешкин]

Думаю, что всё-таки бендикс, было подобное на 1 ZZ: при включении зажигания начинает вращаться и щелчёк такой громкий, как будто ломается что-то. разобрал - планетарка в дребезги, заменил, поставил - та же самая хрень. оказался всё-таки бендикс: при нагрузке не хватает силы прижать к венцу и зайти в зубья, чтоб провернуть его... Бендикс Бош

 

[Елена Гейкова]

Вобщем на некоторых стартерах (не на всех кстати) при обрыве втягивающей обмотки тягового реле, удерживающей обмотке хватает силы выкинуть шестерню бендикса в маховик, но при этом она закорачивается контактвми тягового реле, и бендикс вращаясь вылетает из венца.

Непохоже - на стенде, при включении втягивающего (и потом стартера), его фиг назад сдвинешь, да и болты блестят.
P.S. И у меня Корона-"зубатка" имелась, 1991 г.в., 4A-FE, комфортный автомобиль, только низковатый, вот там стартер с редуктором впервые и увидел.

 

[VladStan]

Думаю, что всё-таки бендикс, было подобное на 1 ZZ: при нагрузке не хватает силы прижать к венцу и зайти в зубья, чтоб провернуть его...

Вот и я решил, что все же в нем причина, как бендикс мне с exist доставят - поставлю и, по результатам, отпишусь.

 

[kladov]

Непохоже - на стенде, при включении втягивающего (и потом стартера), его фиг назад сдвинешь, да и болты блестят.
P.S. И у меня Корона-"зубатка" имелась, 1991 г.в., 4A-FE, комфортный автомобиль, только низковатый, вот там стартер с редуктором впервые и увидел.

Да с короновским стартером проблем за 4 года не было))) А обмотки проверить ведь минутное дело.

 

[matr]

Да, в пятницу отец тестером все "прозвонил", в том-то и загадочность - на поверку (на стенде) все механические узлы рабочие, электрика рабочая, а заводит через 1 на 5-10. Но на стенде нагрузку, которую дает венец не сымитируешь, на штатном месте бендиксу вращаться никто не мешает, нагрузка есть (маховик), но изменяемая (на "раскрутиться" у бендикса время есть). Вот придет новый бендикс, поставлю - все определиться окончательно.

P.S. Так как с бендиксом (как я уже считаю) проблемы только-только начались, возможно это будут симптомы "свеже ложащегося" агрегата, на стенде "в ручную" не выявляемые.